Souverän oder abhängig? – Deutschlands digitaler Neustart (mit Karsten Wildberger)

00:00:01: Hallo

00:00:07: und herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von Tech, KI & Schmetterlinge.

00:00:12: Dem Podcast von mir Sascha Lobo in Zusammenarbeit mit schwarz digits dem deutschen Technologieanbieter für europäische Souveränität.

00:00:20: Der Gast der heute bei mir ist eigentlich von der Funktion her jemanden den ich buchstäblich seit zwanzig Jahren herbeisähne und das ganz ohne Ansehen der konkreten Person.

00:00:32: Ich habe mich schon sehr oft, sehr lange und mutmaßliche einige Leute sehr nervig für ein Digitalministerium ausgesprochen soweit ich weiß dass allererste Mal Ende zwei tausend sechs in einer Zeitschrift namens vorwärts Das ist von einer Partei namens SPD die älteren werden sich erinnern Ein Parteiorgarn.

00:00:55: Und dieses digitalministerium das gibt es.

00:01:15: Das erste, was ich glaube, was wir besprechen müssen ist haben Sie immer noch Bock.

00:01:23: Sie sind jetzt fast ein Jahr dabei, neunzehn Monate.

00:01:26: Ein bisschen früher als zur Regierungsbildung hat man erfahren, dass sie es werden und haben sich dann noch Lust darauf?

00:01:32: Also ich werde auch gefragt ob Spaß macht und mit dem Wort Spaß kann ich mich nicht so viel mit anfangen.

00:01:39: Bock macht's auf jeden Fall.

00:01:40: das ist anders als Spaß.

00:01:41: warum?

00:01:42: weil der Grund warum es macht die Energiequelle wo ich als meiner Sicht die Kraft ziehe.

00:01:46: Die ist eher in den neun Monaten gewachsen.

00:01:48: Es ist nicht kleiner geworden.

00:01:49: Das ist mal ein gutes Zeichen.

00:01:51: Wahnsinnig viele Anfangen mit dieser Kritik am Spaß, da bin ich so Adorno-Schule.

00:01:55: Fun ist ein Stahlbad!

00:01:57: Ab so einem bestimmten Punkt wenn man sich mit digitalen Themen auch aus politischer Perspektive beschäftigt hat man in Deutschland so würde ich sagen, wenn man dazu noch eine gewisse Sachkunde mitbringt regelmäßige Verzweiflungsanfälle.

00:02:11: das denkt bei der digitalen Infrastruktur an und es geht weiter bei der Digitalentransformation.

00:02:17: also wie verändert sich zum Beispiel Eine ganze Branche durch Digitalisierung und Vernetzung.

00:02:22: Und es geht bis hin zu den ständig in anderen Ländern neu aufgestellten Rekorden, Teile des Bruttoinlandsproduktes der Vereinigten Staaten die digital sind, wachsenexponenziell und in Deutschland sind wir da ein bisschen vorsichtiger unterwegs?

00:02:38: Meine Frage zum Reinkommen ist wenn's noch Bock macht super kann es sein dass wir eigentlich eine Art digitalen Ruck in Deutschland brauchen

00:02:48: massiv.

00:02:49: und aber der Ruck muss dazu führen, dass wir uns danach zutrauen jetzt über viele Jahre auch Technologie mit einer größeren Begeisterung nach vorne zu bringen.

00:02:59: Der Ruck ist nicht nur ein Moment sondern es muss wirklich danach eine Bewegung werden weil das hat mich echt umtreibt.

00:03:05: noch ein bisschen höflich formuliert trau ich macht aber mir gleichzeitig Energie.

00:03:12: gefällt es mich einfach nervt ist dass er gefühlt die letzten zwanzig jahre an den ganzen technologischen Entwicklungen.

00:03:19: Es kommuniert jetzt mit einer nächsten Phase, mit der Künstlerintelligenz.

00:03:22: Aber es geht schon viel länger los – mit Softwareunternehmen und den Plattformgeschäften, mit Lautlösungen.

00:03:29: Wir sind ja mittlerweile fantastischer Kunden geworden aber haben zu wenig an dem Wachstum partizipiert.

00:03:34: Da muss man jetzt aufholern.

00:03:36: kommt natürlich immer die Frage kann man das?

00:03:37: Ja ist nicht leicht!

00:03:38: Aber andere Länder haben's auch geschafft und wir haben schon gute Startvoraussetzungen.

00:03:43: Die größte Hürde sehe ich manchmal bei uns mental und in der Bereitschaft, das wirklich anzugehen.

00:03:48: Aber ich bin da hoffnungsvoll dass was gelingt und ich sehe also auch viele Dinge die sich schon bewegen.

00:03:54: aber das muss sich jetzt verstetigen und verfestigen und auch nachhaltig werden.

00:03:58: Wenn man sich so Deutschland digital anguckt dann gibt es ja zwei drei Sachen die nicht so wahnsinnig rundgelaufen sind In den Sie haben es gerade angesprochen letzten zwanzig Jahren.

00:04:05: Haben sie einen Erklärungsansatz dafür warum dieses absolute Hochtechnologie-Land Die wichtigste Hochtechnologie, die Digitale in den letzten, sagen wir mal, ca.

00:04:16: ca.

00:04:17: vor dem Jahr, jetzt nicht so hoch priorisiert hat?

00:04:20: Ich habe dafür Anhaltspunkte – das wäre jetzt vermessen zu sagen man hatte eine Begründung – ich habe sogar einfach den Ufersuch unternommen rauszukriegen und habe auch schon einmal eine Künste Intelligenz gefragt ob es dahinter Quellen gibt, die belegen würden dass für uns vielleicht aus der klassischen physischen, sage ich mal industrialisierung diesen schritt zu software daten ob es da irgendetwas gibt was was einem schwieriger fällt.

00:04:48: das ist schwer daraus abzuleiten dass das wirklich ein trend ist.

00:04:50: aber als befund würde ich sagen wir haben uns in den letzten jahren natürlich mit super gut funktionierenden geschäftsmodellen auch sehr wohl gefühlt nicht nur deutscher noch als europa.

00:05:00: Und zum Einen ist es absolut notwendig, dass man auch etablierte Industrie natürlich schützt.

00:05:05: Sich darum kümmert, dass sie schaffen Arbeitsplätze.

00:05:08: aber wir haben einfach zu wenig Raum gelassen für Innovationen und ich glaube das Innovation stark von unten auch kommt.

00:05:18: Von Startups.

00:05:19: schauen wir uns die großen amerikanischen Unternehmern an, die super erfolgreich sind.

00:05:22: Die hatte man vor zehn Jahren, fünfzehn Jahre und ein halben Jahr nicht auf dem Zettel.

00:05:25: Manche davon sind auch nur fünf Jahre alt und haben eine riesige Wertschöpfung hingelegt.

00:05:30: Es ist ein bisschen abgegangen, auch junge Unternehmen Start-ups zu feiern.

00:05:34: Wenn ich das sage dann die nächste Frage, die immer kommt... Ja wie ist das denn wenn man dann Scheiter hat?

00:05:39: Was für ein elendes Wort!

00:05:42: Das ist doch kein Scheiter wenn junge Menschen oder ältere Menschen Bock haben sich einen Unternehmen zu gründen den Mut aufbringen was zu gestalten.

00:05:49: Scheitern ist man dann, wenn man aus dem was man vielleicht noch nicht erreicht hat nichts lernt und das ist uns vielleicht ein bisschen mentalmäßig

00:05:57: abgegangen.

00:05:59: absoluten Schwerpunkten meiner Expertise nichts aus dem Scheitern zu lernen.

00:06:03: Da kann ich auch gerne beliebig viel Nachhilfe geben, wem auch immer!

00:06:07: Ich habe sehr lange gebraucht um festzustellen dass man da noch eine andere Perspektive drauf haben kann.

00:06:13: Ich werde mich gar nicht gegen das Scheittern weil manchmal ist es ganz gut wenn man das zum bewältigen auch einfach Scheiter nennt.

00:06:18: wir haben ne Vielzahl von Startups extrem erfolgreich.

00:06:22: die wurden von Leuten gegründet die erst sieben mal auf die Schnauze gefallen sind.

00:06:25: für mich habe ich so diese Sprachregelung gefunden dass die digitale Welt und speziell künstliche Intelligenz eine Sphäre ist, wo man sich voranscheitern muss.

00:06:34: Man muss also einmal, zweimal, dreimal etwas Falsches tun um dann zu begreifen warum es wie denn das Richtige vielleicht sinnvoller?

00:06:42: Und dieses Voranscheidern, das ist leider direkt mit meinem Erklärungsansatz für diese Zähigkeit in der deutschen Digitalisierung verbunden.

00:06:52: ganz lange habe ich gedacht sie sind alle doof.

00:06:54: ja es ist ein Lieblingsargument von Leuten die sich nicht so intensiv damit beschäftigen möchten.

00:06:58: Ich bin dann aber auf ein Argument gekommen, da würde mich wirklich interessieren was Sie davon halten.

00:07:04: Ich bin auf einen Argument bekommen das sehr negativ ist und auf eines das positiv ist Und beides ist so ein bisschen ein Echer von dem was sie gerade gesagt haben.

00:07:14: Das negative is natürlich dass wir in Deutschland keine technologiefeindlichkeit haben Aber eine virtualitätsfeindlichkeit Die ist leider schon sehr lange dar in vielen verschiedenen Ausprägungen.

00:07:25: Wenn man dann so quer durchs politische Spektrum guckt, ist es eher in den grünen Sphären.

00:07:31: Würde man sagen, Datenschutz ist das Wichtigste auf der gesamten Welt und hat damit auch ein paar Hindernisse mit dabei.

00:07:38: Eher in konservativen Sphärien würde man sagen Nein wir müssen die Industrie nicht nur schützen sondern sogar abschirmen von jeglicher disruptiven Innovationen möglichst abgrenzen.

00:07:51: Das leider auch ein Paar mal passiert.

00:07:53: Das sind die Negativen!

00:07:54: Talking Points, ich habe einen Positiven gefunden und der könnte uns vielleicht helfen auf die nächste Ebene zu kommen.

00:08:00: Wir sind in Deutschland schon verliebt ins Funktionieren Und in dem Moment wo so wichtig ist dass die Dinge funktionieren Ist man nicht nur wahnsinnig empört wenn der Bus fünf Minuten später kommt oder meine halbe Stunde Stromausfall in Berlin Na ja halbe stunde eher zwei Wochen.

00:08:19: aber gleichzeitig beginnt man leider schrittweise das funktionieren als so wertvolle einzuschätzen, dass man sich weniger leicht verändert.

00:08:33: Das heißt eigentlich ist es einen sehr guten Punkt die Dinge müssen funktionieren eine gewisse Veränderungsversion entstanden.

00:08:39: Also ich würde jetzt vermessen zu sagen, das sind zwei Gedanken...

00:08:44: Aber seien Sie mal vermessen?

00:08:45: Ich bin ja auch von der Zeit vermessen.

00:08:47: Ja!

00:08:48: Es sind super spannende Punkte, ich denke da gar ganz schnell drauf ein bisschen rum und reagier mal darauf.

00:08:54: Ich würde aber schon mal anfangen mit dem Begriff des Scheiterns.

00:08:57: Vorwärtsscheiter in diesem Begriff kann ich was anfangen, warum ich das Wort Scheiter nicht so mag?

00:09:02: Es ist halt eine Wertung die negativ besetzt ist dass man etwas nicht erreicht hat obwohl es dies vorgenommen hat.

00:09:09: dahinter steckt auch eine Geisteshaltung oder eine Erwartungshaltung.

00:09:13: Das wird ein neues Baut in die Zukunft reinentwickelt.

00:09:17: Dass man die Zukunft vorher sagen kann Die Wahrscheinlichkeit, dass sich die Dinge, selbst wenn ich es mir denken kann und vornehme, dass sie sich trotzdem anders entwickeln.

00:09:26: Ich kann Sie nicht vorher sagen, die Anzahl der Pfade, wie sich die Zukunft entwickelt ist ungleich größer als der eine Weg, der zum Erfolg führt.

00:09:34: Und man lernt halt auch dann nur in der Rückschau!

00:09:37: Und deshalb sage ich, das ist der Begriff des Scheiterns, wenn ich ja Zukunft bauen will, was in das unbekannte gehe wird dem Ganzen nicht gerecht?

00:09:45: Ich kann das am Ende nur in den Rückschau bewerten und da kann ich etwas draus lernen.

00:09:48: vielleicht ist das jetzt aber auch Wortglauberei.

00:09:50: Sie haben, glaube ich mit ihrem zweiten Aspekt den positivem Aspekt völlig recht.

00:09:54: Dass die Bereitschaft Dinge jetzt mal anders zu tun weil der Druck auch so hoch ist, der Frust auch so Hoch ist.

00:10:02: also wenn wir sehen so viele Dinge klappt nicht dass wir auch merken wir haben vielleicht zu lange auf das Gesetz was uns bisher stark gemacht und andere sind ans vorbei gezogen.

00:10:10: das wird sagen okay wir machen es anders fordern auch mal beliebte Glaubenssätze heraus.

00:10:16: Das Negative ist zwar eine Sicht, dass ich sage der virtuell Raum und Daten müssen sicher sein Datenschutz.

00:10:23: Ich mache mir aber nicht so eigen, das ich sage mit Daten zu arbeiten Geschäftsmodell im digitalen Bereich zu bauen Dass sich den Grundsatz von sicheren Daten privatsphäre verletzen muss.

00:10:33: Wir wollen es anders machen.

00:10:34: Flässe ist auch ein Differenzierer zu anderen Es kann ja auch ne Chance sein.

00:10:38: Aber in der Tat haben Sie glaube ich einen Punkt wenn sie das als virtuelle Welt beschreiben.

00:10:43: Wir kommen natürlich sehr stark geprägt im Jahrhundert aus einer physischen Welt.

00:10:48: Und die Welt, was wir als Wirklichkeit empfinden hat sich ja unwahrscheinlich geweitet.

00:10:53: und interessanterweise als Anwender von Technologie haben wir viele Menschen, die in Simulationen spielen, Computerspielen arbeiten

00:11:01: etc.,

00:11:01: das heißt da erfahren wir sie schon.

00:11:03: aber wir haben es halt nicht geschafft diese virtuelle Welt die uns vielleicht manchmal kulturell auch ein bisschen suspekt ist als Möglichkeit zu begreifen.

00:11:12: Der große Unterschied zu einer realen Welt ist ein Softwareprodukt, eine digitale Entwicklung.

00:11:17: Die ist ja nie fertig.

00:11:20: Da kann ein Bug drin sein und muss ein Update machen.

00:11:23: Es ist permanent ein Update oder am Ende können wir Kunzalf- oder Beta-Version nennen in der physischen Welt.

00:11:30: Wir sind ein Fabrik hinbauen die muss funktionieren.

00:11:32: Sie können sie optimieren aber die muss einfach laufen.

00:11:35: da haben sie sozusagen diesen Perfektionismusanspruch den man hat.

00:11:39: Perfek gibt es für mich zwar nicht aber das ist ja so einen Anspruch.

00:11:42: Den gibt es in der Softwarewelt ja so nicht.

00:11:43: Das entwickelt sich doch der Scham, das entwickelt sich ja dauernd weiter und... ...das ist schon eine andere Welt.

00:11:50: aber zu ihren beiden Punkten vorwärtscheitern und die Zeiten waren nie besser.

00:11:56: ich denke auch noch mal drauf rum.

00:11:58: Ja, ich glaube dass notwendig ist.

00:12:00: wenn wir so den ersten großen Punkt der uns umtreibt eingrenzen sollten dann möchte ich das mit einem kleinen Spiel tun.

00:12:09: Es ist das am wenigsten kreative spiel was man sich gerade vorstellen kann.

00:12:13: ich hoffe das hat trotzdem noch niemand gemacht.

00:12:15: Ich habe nämlich ChatGPT die vorzeige KI inzwischen gar nicht mehr mein favorit.

00:12:20: aber dann gibt es halt so eine art marktführer den köpfen immer noch dass die qualität von chatbots angeht, ich hab Chat GPT gefragt was Carsten Wildberger jetzt tun müsste als die drei wichtigsten dinge für dieses land.

00:12:35: haben sie so ein educated guest was dabei herausgekommen sein könnte?

00:12:39: Wir haben mal prüfen, was hätte Enthropic Opus die letzte Version dazu gesagt, ob die oft das Ähnliche kommen.

00:12:44: Ich bin

00:12:45: auch ein Fan davon, ehrlich aber ich bin nicht sicher.

00:12:46: Ja, das ist schon ziemlich... Das ist noch ein echter Sprung nach vorne für mich.

00:12:49: Ich hätt jetzt einmal gesagt der muss die Verwaltungsdigitalisierung nach vorn bringen damit die Menschen merken dass etwas passiert?

00:12:59: Es in der Tat der erste Punkt und zwar in Klammern mit Bürokratieabbau.

00:13:04: aber da würde ich sagen es ist so relativ kongruent diese beiden Szenen.

00:13:09: Zweite, ich habe gesagt bei Staatsmodernisierung grundsätzlich das Thema vielleicht das in dem ersten Punkt, den Sie jetzt gesagt haben schon eingeschlossen.

00:13:17: Aber es wäre halt da für mich die Vereinfachung von Regeln noch zurückbauen, Beton abbauen entbürokratisieren als Thema Staatsmodernisation.

00:13:27: und das Dritte wäre das Thema digitale Souveränität dass wir hier vom Kunden zum Entwickler werden müssen.

00:13:40: Das hat doch noch Infrastruktur, es waren nur drei.

00:13:42: Ja, es war nur drei aber ChatGypity hat diesen Trick gemacht und wenn man sich so ein bisschen tiefer mit den Chatbots beschäftigt dann lassen sie sich ja nicht so in der Ecke drängen sondern ganz im Gegenteil die machen da zwei drei Punkte aber ziehen einfach zwei Sachen die gar nicht so viel miteinander zu tun haben oder nur sehr wenig zusammen weil tatsächlich sind die vier Punkte die ich gerade gesagt habe exakt darin.

00:14:05: an zweiter Stelle ist digitale Souveränität und digitale Infrastruktur Und ich bin mir nicht ganz sicher, wie sinnvoll das ist es so zusammenzuziehen.

00:14:14: Es gibt Schnittflächen und Schnittbereiche.

00:14:16: da würde ich sagen okay Ist es total sinnvoll jetzt komplett auf chinesische digitale Infrastruktur zu setzen?

00:14:21: Fragezeichen?

00:14:22: Ich denke nicht.

00:14:23: aber natürlich gehören Digitale Solidität und die Infrastruktur dazu.

00:14:28: jetzt nicht zwingen zu allererst zusammen.

00:14:29: Aber das waren genau die vier

00:14:30: Punkte.

00:14:31: ein bisschen anders ausgedrückt regulatorische Leitlinien gestalten.

00:14:35: in der Folge sollte Deutschland eine digitale Leitenation werden.

00:14:39: Der fünfte Punkt, den man da rein denken könnte wäre eben auch dafür zu sorgen dass hier mehr herkommen muss.

00:14:44: Aber das war also ziemlich nah an dem was tatsächlich da ist.

00:14:47: Es wäre

00:14:47: jetzt mal interessant zu wissen auf welchen Quellen das basiert wenn das irgendwo öffentlich zugängliche Reden verarbeitet hätte.

00:14:54: Spinn ich jetzt mal dann bin ich froh dass er sozusagen die Punkte die wir auch öffentlich nennen gut zusammengefasst hat sprachlich wahrscheinlich nochmal deutlich eleganter oder ob das wirklich aus anderen Quellen stammt.

00:15:05: und ja interessant.

00:15:07: okay

00:15:08: Ich komme ja so aus diesen deutschen Social-Media Sphären.

00:15:12: Vor vielen hundert Jahren hat man dazu ein Netzgemeinde gesagt, heute weiß niemand mehr was das ist aber es sind irgendwie sie die Leute mit bisschen größeren Social Media Accounts.

00:15:19: Die wurden lange sogenannt und da hatten wir einen Running Gag.

00:15:22: Und den Running Gags hieß dass für immer...was auch immer man behauptet hat konnte man dritter schreiben Quelle Internet.

00:15:28: Das ist tatsächlich vor über fünfzehn Jahren mal in der Tagesschau gewesen.

00:15:31: Quelle Doppelpunkt Internet kann man sich glaube ich heute nicht mehr leisten außer genau bei dem Punkt, den Sie gerade angesprochen haben.

00:15:37: Die Quelle dafür ist ChatGPT und bei ChatG Pt kann man buchstäblich sagen Quelle Internet will sagen, ChatGpT hat ja im Hintergrund einfach eine Software die das gesamte Internet liest bis so kondensiert ein bisschen klug mit KI zusammenführt und dann Quelle internet leicht ChatGpt.

00:15:56: Ich würde gerne als ersten großen Punkt auf diesen digitale Souveränitätsaspekt gehen weil das aus meiner Sicht also wichtig ist.

00:16:03: alles aber Im Hintergrund haben wir zwischen Geopolitik, der Verdammung zum Erfolg in diesem Bereich.

00:16:14: Dass Deutschland einfach an zehn oder fünfzehn Jahre noch ein wohlhabendes Land ist und natürlich eine ganz konkrete Erpressbarkeit

00:16:20: mit

00:16:21: ganz viele Facetten.

00:16:23: Und da muss man gar nicht erst mit Trump um die Ecke kommen oder mit China oder mit Putin – was so beliebte Punkte da sind?

00:16:30: Wie können wir denn schnell digital suggerieren werden?

00:16:33: Es ist unglaublich!

00:16:35: weites Feld und man weiß ja nicht genau, wo man dann am Ende mit anfängt.

00:16:39: Aber ich fange erst mal an was können wir denn eigentlich sehr gut?

00:16:42: Wir haben exzellente Forschung auch im KI-Bereich.

00:16:44: Wir haben mittlerweile auch Unicorns Unternehmen die im KI Bereich sehr erfolgreich sind selbst im Foundationalbereich jetzt nicht bei Sprachmodellen aber in den generativen Weltmodellen.

00:16:56: Wir habe Industrieunternehmen die sehr stark sind in dem Bereich beispielsweise eine Siemens aber auch andere die das schon sehr, sehr gut machen und wir haben natürlich auch ein paar Player SAP Telekom jetzt von den Großen.

00:17:09: Wir haben auch mittelständische Unternehmen, die sehr, Sehrgut sind Und wir haben zumindest eine wachsende Start-up Community Die noch deutlich stärker wachsen muss.

00:17:17: Das ist ja erstmal auf der Habenseite Und völlig blind sind wir auch nicht unterwegs, dass war auch mal klar.

00:17:22: Aber jetzt fast in die Felder, auf dem wir uns jetzt fokussieren.

00:17:25: Es ist meine Überzeugung wie als Ministerium müssen sehr messbar bestimmte Programme mit Meilenstein vorantreiben, beispielsweise was tun wir im Bereich Datacenter Rollout.

00:17:38: Wir bauen sie zwar nicht aber müssen Rahmenbedingungen schaffen das Computinfrastruktur an geschaffen wird.

00:17:43: Das ist mal ein großer Baustein.

00:17:45: Computinfastrukturen also einige schon auf dem Weg und auch schon einiges passiert und noch einiges in der Pipeline.

00:17:50: Das zweite große Thema was uns beschäftigt wie stellen wir sicher dass wir auch im Foundationbereich aktiver unterwegs sind?

00:18:00: welchen Rahmen müssen wir schaffen?

00:18:01: Wie können Unternehmen incentivieren, hier mehr zu tun und auch hier zu investieren.

00:18:06: Aus Deutschland aber auch aus anderen Ländern die Lust haben mit uns zusammenzuarbeiten.

00:18:11: Wir haben mit Mistral einiges gemacht.

00:18:12: wir haben SAP mit Coheir gearbeitet, wir sind mit Kanada im Austausch.

00:18:17: also wie schaffen wir es dass wir auch diesen dieses wichtige Feld dort auch mehr Capabilities-Fähigkeiten entwickeln?

00:18:25: Der dritte große Punkt an dem wir arbeiten ist ganz konkret Cloud Infrastruktur auch souveräner Rabauart mit deutschen Herstellern.

00:18:35: Wir haben eine Ausschreibung laufen, ich denke das wir bis zum Sommer da ist das Team dran das auszuwerten

00:18:41: etc.,

00:18:41: wir haben souveränne Kriterien definiert und würde mich persönlich freuen wenn wir mal andere Anbieter zuzugekommen sehen die eigentlich auch was können und verdammt viel können Und die unterstützen wir eben auch international.

00:18:52: die Technologie die wir da haben nach vorne zu bringen Da nimmt der Staat ganz konkret die Rolle eines Kunden ein Ankerkunde wie wir das nennen.

00:19:01: Das heißt, wir setzen auch unsere Bedarfe die nicht unerheblich sind.

00:19:05: Setzen wir strategischer ein.

00:19:06: und der letzte Punkt ist wie schaffen wir es für Unternehmen?

00:19:11: Die Rahmenbedingungen zu verbessern?

00:19:12: Startups Wie kann ich schneller Unternehmengründung?

00:19:14: Vierundzwanzigstunden Gründung.

00:19:15: Wie kriegen wir Finanzierung sichergestellt Auch jetzt in den höheren Series?

00:19:20: was müssen da tun welche Probleme haben die?

00:19:22: können wir Markt öffnen?

00:19:23: Wir können auch Unternehmen für den Staat bei der Verwaltungsdigitalisierung arbeiten.

00:19:27: Wir vernetzen sie über verschiedene Formate mit anderen Unternehmen im Ausland.

00:19:32: In Europa, Kanada jetzt demnächst haben wir es vorgenommen auch mit Indien zu tun.

00:19:36: das heißt wie können wir sozusagen als Orchestrator auftreten dass Unternehmen besser zusammenkommen?

00:19:42: und einem Projekt dann nehmen wir konkret arbeiten habe ich aber noch keinen keinem Projektplan belastbar.

00:19:49: Wie schaffen wir es auch den Mittelstand zu helfen auf den Daten schätzen die wir auf denen wir sitzen die in Anwendung zu bringen die auch zum Matchen mit jungen Unternehmen?

00:19:57: Und dafür braucht es aber auch eine digitale Infrastruktur, souveräne Art.

00:20:01: Das heißt Daten müssen sicher sein damit die nicht weg diffundieren und wir andere Produkte am Ende selbst lernen schlauer machen sondern dass wir das bei uns halten.

00:20:10: und das sind die vier fünf Felder wo wir nicht nur konkret daran arbeiten.

00:20:15: das ist für mich ein echtes Herzensangelegenheit weil es wie ich gesagt habe mich echt umtreibt und Dafür lohnt es sich auf jeden Fall jeden Morgen aufzustehen und Gas zu geben.

00:20:25: mehr einfach auch weil da so ein Teil Zukunft mit dabei ist, wo jede Form von Angreifbarkeit und Verletzlichkeit theoretisch dazu führen kann.

00:20:34: Dass man in diesem Land größere Probleme hat als dass der Dachs mal um zwölf Punkte sinkt an einem Tag oder so?

00:20:42: Absolut!

00:20:42: Ich meine diese Souveränität führt uns ja gerade in der geopolitischen Situation vor Augen das Technologie Fähigkeiten selbst im kommerziellen Bereich gegen einen verwendet werden können Freunden, Partnern wo man es potenziell jetzt nicht erwartet hätte.

00:21:00: Ex-Freunde

00:21:01: könnte man nie.

00:21:01: so weit würde ich nicht

00:21:02: gehen?

00:21:03: Also wir müssen auch noch mal fünf Grade sein lassen finde ich.

00:21:09: Wir werden auf Partnerschaften weiter angewiesen sein.

00:21:12: Ich bin zutiefst egal mit den Herausforderungen die wir ebenfalls in vielen Punkten in der Administration haben Aber immer noch sehr vertrauensvoll mit Unternehmen langjährige Beziehung.

00:21:24: Die müssen sich anpassen, die müssen sich verändern.

00:21:26: Da sind wir auch dran und da ist auch Bewegung drin.

00:21:29: Wir müssen aber es schaffen.

00:21:31: Ein scheinbaren Widerstrich finde ich anders aufzulösen als mit unserem klassischen schwarz-weiß Ansatz.

00:21:36: Wir werden weiter Partnerschaften brauchen.

00:21:38: Diese Partnerschaft müssen wir auf dem Prüfstand stellen ob sie unseren wesentlichen Kriterien aus Souveränität gerecht werden.

00:21:44: Da ist verdammt viel Bewegungen drin.

00:21:46: Amerikanische Unternehmen haben hier ganz andere Infrastruktur.

00:21:48: mittlerweile bauen die auf also vor drei vier Jahren nach überhaupt bankbar gewesen wäre.

00:21:52: Und gleichzeitig müssen wir unsere Fähigkeiten auch viel aktiver einsetzen und da auch unsere Entwicklungsfähigkeit aktiv einsetzen.

00:22:01: Wir müssen am Ende beides tun, wir werden nicht ohne Partnerschaften rauskommen, damit sie uns ehrlich machen.

00:22:05: Wir neigen jetzt wieder dazu in der Diskussion alle schwarz-weiß zu machen und das sehe ich schon als Herausforderung.

00:22:12: In so einer schwierigen Gemengelage braucht es halt beides.

00:22:15: dafür braucht man erstmal Werte.

00:22:17: was ist etwas nicht verhandelbares und wo müssen wir auch mal pragmatischer sein, aber voller Fokus eben auch auf selber machen.

00:22:24: absolut also ich bin persönlich um das hinter beim namen so einen großer amerika-fan einerseits.

00:22:29: andererseits finde ich dass die großen techkonzerne in deutschland manchmal extrem kritisch gesehen werden dass die große teile der internetlandschaft und digitalisierung bei kis jetzt auch überhaupt erst urbar gemacht haben und das darf man auf der einen seite nicht vergessen.

00:22:45: aus der anderen seite können wir uns alle sehr lebhaft Situationen vorstellen, wo eine unberechenbare Administration plötzlich große Digitalkonzerne der hat unter Druck setzt.

00:22:57: Dass sie sich gezwungen fühlen diesen Druck weiterzugeben ist jetzt auch nicht ausgedachte Szenarien sondern welche mit dem man sich beschäftigt.

00:23:04: Leider hat das muss ich noch dazu sagen in den Bogen zu digitale Souveränität zurückzubekommen.

00:23:10: leider haben die wichtigsten Diskussionspunkte seit jeher im digitalen immer wahnsinnig kantige, merkwürdige und langweiligen Namen.

00:23:21: Ja?

00:23:21: So was wie Netzneutralität interessiert niemanden.

00:23:24: trotzdem wichtig ganz viele so irgendwelche Schnittstellen wo man sagen würde so Open Modell gibt es ganz ganz viele Punkte super super wichtig sehr langweillig.

00:23:33: deswegen wäre jetzt die Mini Aufgabe so etwas extrem wichtiges wie digitales Souveränität.

00:23:40: Wie würde man das einem klassischen TikTok User erklären?

00:23:44: Und mit TikTok-Usern meine ich jetzt gar nicht abwertend die doofe junge Generation.

00:23:47: Ich bin großer Fan der Generation, aber was sie perfektioniert hat ist dass sie etwa vier Sekunden wartet.

00:23:55: Vielleicht acht bei komplexeren Themen oder einem bekannten Gesicht oder einer bekannte Frisur vielleicht sogar mal zwölf Sekunden.

00:24:01: Aber dann schaltet sich zu Recht ab wenn man in der Zeit nicht geschafft hat den Kern rauszuballern.

00:24:08: Wie würden Sie also so jemandem digitale Souveränität erklären?

00:24:12: Der Digital-Sorrealität hat eben zwei Seiten auf dieser Medaille.

00:24:16: Die eine ist der defensive medaille, wir müssen uns verteidigen, dürfen nicht Abhängigkeit haben, da hat jemand vielleicht einen Knopf und kann das gegen uns verwenden und abschalten.

00:24:23: Die müssen wir absolut ernst nehmen.

00:24:24: aber die hat auch diese gestalterische Seite dass es an digitaler Sorrealität heißt selber bauen können Auch im geopolitischen Kontext Aufgrund von Technologie Fähigkeiten kommt man halt auch uns nicht vorbei.

00:24:36: Und ich komme sehr stark auch von der zweiten Seite der positiven Seite.

00:24:39: jetzt muss ich mir überlegen in vier Sekunden Nämlich die eine oder andere Seite, sei es wenn man Bock auf Zukunft hat, Jobs haben will.

00:24:48: Dann mit Technologie durchstarten und daran arbeiten.

00:24:50: Es war noch nie so einfach... ...mit Technologie als einzelnen Riesenunterschied zu machen.

00:24:56: Darauf habe ich Bock weil länger als vier Sekunden ein Dattsdigital ist für mich.

00:25:00: Könnte man ja einfach reingehen und sagen manchmal ist das halt doch länger als Vier Sekunden notwendig?

00:25:04: So ne klassische Sonate würde ich sagen kann man jetzt auch nicht kondensieren.

00:25:06: Du hast das gar nicht wahrgeboten!

00:25:07: Ja,

00:25:08: Löhwer!

00:25:09: Wenn man so auf diese ganze Sphäre der Technologie schaut, jetzt auch gerade die jüngsten Entwicklungen künstliche Intelligenz als das große Schlagwort.

00:25:18: Dann gibt es relativ viele, man könnte Leia sagen für den Amerika auch so gemacht, relativ viele Leia und relativ viele Bereiche wo Deutschland unabhängiger werden sollte zum Beispiel was Hardware angeht Chips ganz vorne Was die Cloud angeht, das ist so die digitale Infrastruktur auf der man dann operieren kann mit Chips.

00:25:39: Dann kommen so bestimmte Softwares, Plattformen, Geschäftsmodelle, Apps in diesen Bereichen – was ist denn der Bereich wo wir politisch am dringlichsten etwas tun müssen?

00:25:51: Also diese Layered Structure wie Sie beschreiben, sie fängt natürlich schon bei Rohstoffen an und diese brauchen für die Chips Da wenn Rohstoffe arm ist, Land sind sie natürlich auf Partnerschaften angewiesen.

00:26:03: Im Chip-Bereich werden wir ja auf absehbare Zeit auf Partnersschaften angeweisen sein.

00:26:08: Gleichzeitig haben wir ein paar gute Pflanzenpflänzchen.

00:26:11: Neuromorphichips – Wir haben eine gewisse Chipproduktion aber nicht im Leistungsbereich, wo wir sie brauchen.

00:26:17: Ich würde den Stack Quantum auch in der Hardware nicht unterschätzen.

00:26:21: Da haben wir schon einiges anzubieten und auch Fähigkeiten.

00:26:24: Den müssen wir gegebenfalls auch immer mitdenken, auch wenn Quantum nicht direkt für KI Nicht notwendigerweise für KI ist eine ganz andere Art des Rechnens.

00:26:32: Dadurch der Quantenvorteil wird es nicht unbedingt in der KI stand heute.

00:26:36: Manifestieren, aber das ist sehr wichtig.

00:26:38: Ich glaube wo wir direkt ansetzen sind im Infrastrukturbereich.

00:26:40: Wo wir also Cloud-Lösungen anbieten mit souveräneren Lösungen deutscher Bauart.

00:26:45: Wir haben gute Unternehmen.

00:26:47: Schwartzdigits, eine Telekom SAP, andere Reichweihskinder und Verdachlesing, die können richtig was!

00:26:53: Dann sicherlich auf dem Software-Stack, der da draufläuft.

00:26:55: Da haben wir zunehmend auch mit offenen, mit Open Source müssen wir diese Möglichkeiten nutzen.

00:27:01: und dann die Applicationslayer.

00:27:03: das ist unser Thema.

00:27:04: Ich würde bei der KI neben dem Applications-Layer den Foundationbereich noch einziehen.

00:27:10: Da sagen zwar viele dass es der Zug ist abgefahren wenn ich jetzt mal aktueller Stand der Technik Sprachmodelle nehme.

00:27:15: Ich halte das für brandgefährlich.

00:27:17: Die Entwicklung ist nicht abgeschlossen Und diese Modelle Wir inhalten am Ende des Tages ein Werteverständnis, bestimmte Zielfunktionen wie sie gebaut sind und da möchte ich nicht eine Abhängigkeit kommen.

00:27:32: Wenn die Entwicklung dahin geht ist das wird fließt ja auch einer der Gründe warum so viel Geld rein schließt dass die Algorithmen sozusagen die Agenten die Software selber schreiben kollaborieren und in einem iterativen Zyklus sich permanent selbst verbessern.

00:27:45: Dann ist dieser so gelangte Selbstverbesserung ein bisschen zu dem Punkt, wo vielleicht dieser Schwellwert der schlecht definiertes wie AGI oder ASI erreicht würde.

00:27:55: Wenn das passiert und wir haben da nichts auf der Pfanne, wie sieht denn danach die Welt aus?

00:27:59: Das heißt, wir müssen auch Fähigkeiten in diesem Bereich entwickeln, die wir sicherlich haben oder müssen wir aufholen.

00:28:04: Und dieses Feld ist nicht abgeschlossen.

00:28:06: Da ist noch so viel Innovationsfähigkeit drin kann mir auch keiner erzählen.

00:28:12: Das wird immer in der Hygie-Hungerichs sein, das wird eine große Herausforderung sein.

00:28:16: Aber wenn man sich mal überlegt wie viel Gigawatt wir heute trotzdem brauchen ob dass der Weisheit letzter Schluss ist, das glaube ich ehrlich gesagt nicht.

00:28:23: auch in dem Feld ist noch verdammt ziel drin.

00:28:25: Wir müssen Sicherheitsfragen ganz anders durchdenken Ob wir Sicherheitsfragen schon sozusagen in die DNA des Algorithmus rein bekommen Das sind Dinge, die entsprechend unseren Werten.

00:28:35: Das kann auch ein super Differenzierer sein.

00:28:38: oder fallen mehr viele Milliarden Menschen ein, die mehr Lust auf so eine Lösung haben als mal auf andere Lösungsangebote, die wir sonst zu haben.

00:28:45: Das ist natürlich ein weiter Weg also.

00:28:47: aber Cloud Foundation Bereich da ist sicherlich viel zu tun.

00:28:52: Applikations Layer wie kriegen wir das in Übersetzung?

00:28:55: Die heutigen Basismodelle zwar sehr mächtig, aber in der direkten Anwendung ja noch nicht so ausgereift dass sie super schlau sind.

00:29:04: Also Nassip Taleb hätte gesagt intelligent yet idiot.

00:29:08: Das heißt... Kann ich

00:29:09: aber auch Leute für die das...

00:29:11: Ja, das ist richtig!

00:29:12: Aber man muss ja um die Lösung noch vieles herumbauen und das ist natürlich auch etwas wo wir richtig punkten können mit unserer Industrie-Expertise.

00:29:18: dafür braucht man halt Expertise in der Industrie.

00:29:20: also jetzt lange Ausführungen weil mich das echt umtreibt.

00:29:25: an diesen Layern würden sind wir glaube ich sehr konkret dran

00:29:28: Gehe ich total mit und haben dann deswegen, weil für so eine Alltagsanwendung sind die großen Sprachmodelle.

00:29:33: Jetzt steht GPT, Claude haben wir schon erwähnt.

00:29:35: Dann gibt es eine ganze Reihe von anderen, die noch dazukommen.

00:29:38: Diepsik aus China, noch ein paar amerikanische... Bemisral natürlich hier aus Europa, aus Frankreich von Arthur Mensch.

00:29:45: Aber da glaube ich ist es tatsächlich sehr schwer aufzuholen, weil im Moment sehr viel Geld in die Weiterentwicklung fließt.

00:29:53: aber große Überraschungen, die trainieren mit Daten aus dem Internet zum größeren Teil jedenfalls.

00:29:58: Und es stehen nicht alle wirtschaftlich relevanten Daten im Internet.

00:30:02: Erstaunt jetzt vielleicht Leute, aber gerade wenn wir so einen Bereich in den Deutschland wichtig sind wie Maschinenbau reingehen dann haben wir hier in Deutschland eine Zielzahl von Leuten die im Zweifel seit fünfzehn Jahren alle möglichen Daten erheben.

00:30:16: Haben die IngenieurInnen schon seit dreißig Jahren eingebaut die Sensoren, die man dafür braucht und das lange nicht gesagt.

00:30:21: Aber jetzt erhebt man die Daten weiß noch nicht genau wie man sie verwenden kann oder hätte nur sehr eingeschränkt.

00:30:25: Da könnte man doch genau darauf so irgendwas zwischen Small Language Models oder bestimmten KI-Modellen, die halt mit Industriedatenarbeiten einbauen.

00:30:35: Also es ist interessant dass auch Sprachmodelle, die jetzt nicht von den Parametern so wahnsinnig mächtig sind wie die ganz großen aber wenn sie gut trainiert und auch spezialisiert trainiert sind auf bestimmte Anwendungen können sie sehr sehr mächtigt sein.

00:30:47: also das ist mal einen Feld wo man beispielsweise Verwaltungsdigitalisierung brauche ich jetzt nicht.

00:30:54: Da kann ich also mit anderen Modellen arbeiten und die funktionieren wunderbar.

00:30:58: Das andere Thema wird natürlich sein, da bin ich jetzt nicht der Experte aber es ist natürlich einerseits eine Frage der Daten.

00:31:06: Jetzt kann man sagen wir haben Industriedaten, die sind sehr wichtig für industrielle Anwendungen.

00:31:10: Die Frage welche Rolle können synthetische Daten spielen perspektivisch?

00:31:14: Und wenn das algorithmisch gelingt jemand durch ein toller Eingebung dass die Art wie ein solches Modell lernt plötzlich gar Also rekursiv lernt, in Schleifen und sich permanent selber verbessert.

00:31:28: Wenn da ein Durchbruch gelingt auch technologisch dann kriegt man eine gewischte Fähigkeit ja auch schneller hin.

00:31:35: also ich würde den Optionenraum der Möglichkeiten dessen was wir nicht weiß noch nicht in abrede stellen.

00:31:42: Besonders natürlich extrem stark sind es heute in der Programmierung, gerade in Thropic ist da glaube ich aktuell, stand jetzt aktuell sehr weit vorne.

00:31:50: In der Mathematik ist der Fortschritt exorbitant.

00:31:55: das heißt man hat schon mal zwei Grundprobleme oder zwei Grundbasisfähigkeiten in diesen Modellen verankert.

00:32:02: und was wir vielleicht alle, was wir durch die Sprachmodelle gelernt haben, ist was eigentlich Sprache auch menschliche Sprache?

00:32:09: Das ist am Ende des Tages Nicht nur Wörter, sondern es ist eine Modellierung der Welt die da impliziert drin ist und die uns erst über die Sprachmodelle bewusst wird was Sprache tatsächlich ist.

00:32:20: Es ist nicht nur Syntax-Semantik, sondern das ist eine Abbildung von ja von Wissen, von Modellierungen und deshalb macht's wahrscheinlich auch das ist ein Grund warum er so mächtig ist.

00:32:32: In diesem Schnittfeld von Künstlichen Intelligenz und Philosophie würde man wahrscheinlich von einer Ontologie sprechen und dann irgendwelchen Taxonomie-Hirachien aufmachen.

00:32:42: Und am Ende würde man relativ nah an dem landen, was eigentlich auch gerade passiert, irgendwo zwischen Vibecoding und den Blick auf die Welt.

00:32:51: Wir kommen schon relativ nah daran, dass man einfach per Sprache eine Software beschreibt... ...und die KI wirft sie aus!

00:32:59: Also das ist die Essenz von Vibecoating.

00:33:01: Haben Sie selber schon mal sowas geVibecoded?

00:33:03: Ja ich habe mal so ein... Also, was ich früher mal als noch zur Commodore-Zeiten mal selber programmiert habe.

00:33:09: Elendig versucht mit Maschinensprache so ein paar grafiken langweilige Spiele die auch ja nicht funktioniert haben aber programmiert haben.

00:33:20: Wenn man das heute bei eins spricht und mal eben in Space Invaders noch von der alten guten Zeit war zu programmieren dann haut das Ding das in, also in ein paar Minuten raus und es ist einfach unglaublich.

00:33:31: Das ist phänomenal her.

00:33:34: Deswegen habe ich dieses Thema gewählt.

00:33:37: Das ist für mich gerade Vibe-Coding, es so mit am weitesten draußen weil hier Sprache menschliche Sprache zu Programmiersprache wird also genau das was sie gerade so fokussiert haben.

00:33:46: und ich, weil das zusammen mit Humani der Robotik für mich das absolute Avongarde-Thema ist dachte ich die perfekte Überleitung zum absoluten Anti-Avongarde Thema.

00:33:56: Die Rede ist hier natürlich vom zweiten Teil des Ministeriums Begriffsstaatsmodinisierung und spezifisch unser zweiter Themenkomplex digitale Verwaltung.

00:34:05: Ich möchte eröffnen mit einem Zitat der, ich glaube, ehestnischen Digitalministerin von im Spiegelinterview, die gesagt hat, sie hätte jetzt auch nicht gedacht, dass so eine Hochtechnologie-Nation wie Deutschland zwanzig Jahre zurück ist.

00:34:18: Haben wir inzwischen es geschafft nur noch fünfzehn Jahre zurück zu sein in einer digitalen Verwaltung?

00:34:24: Man kann fünfzehn Jahre zurück sein, aber nicht jeder sieht dass es nach vorangegangen ist.

00:34:29: Es passiert gerade etwas was noch nicht für alle spürbar ist, weil sich schon als skalierfähig und in Ansätzen auch das Durchbruch bezeichnet.

00:34:40: Wenn ich mal auf die Verwaltungssicht gucke, also wenn die Bürger und die Unternehmen auf den Start gucken, dann sehen wir ungefähr achttausendfünfhundert Serviceleistungen, die wir in Anspruch nehmen können.

00:34:51: Von einer Genehmigung, einer Baugenehmigung für ein Haus, Unternehmensgründung, Heiraten bis hin zu.

00:34:58: Ich will einen Bierstand aufmachen auf dem Rummel.

00:35:01: Also dieses Spektrum.

00:35:03: Achttausenfünfundat Serviceleistung.

00:35:05: Wenn ich Genehmigungsverfahren aus Verwaltungssicht denke dann haben wir zwanzigtausend sogenannte Fachverfahren.

00:35:12: Also Regelwerke, im besten Fall die da auch programmierbar sind nach denen entschieden wird ob etwas gemacht werden kann.

00:35:18: Infrastrukturprojekt ziemlich komplex.

00:35:20: das ist das.

00:35:20: wenn sie so sechs, sieben Ordner einreichen und für einen Wasserstoffnetz oder eine Stromtrasse talsen dreißig

00:35:26: Ordner.

00:35:26: Wie man natürlich digitale Ordner?

00:35:27: Ich kann mir nicht vorstellen dass es immer noch dängliche Ordner

00:35:29: sind.

00:35:29: Ja ja, digitale ordner aber selbst wenn Sie noch nicht digital sind dann schaffen wir es jetzt heute bei Infrastruktur zum Beispiel Die werden natürlich eingescannt, die werden eingelesen Dann sind sie Maschinen lesbar und dann macht die Maschine, der Agentin wird.

00:35:43: Die Agenten, die wir gebaut haben.

00:35:45: entlang dieses Genehmigungsprozesses kann heute dann die Vollständigkeit Prüfung machen.

00:35:50: Die geben fast sechs, sieben Wochen dauert wenn das händisch gemacht wird und es geht dann sehr schnell.

00:35:54: Und so können Sie einen Prozess, der sehr komplex ist in Achtteilschwertungen hinterlegen.

00:35:58: Dann arbeiten da so zwanzig Spezialagenten, wie bestimmte Themenblocke übernehmen Gesetzes- und Regelwerke, die kommen von außen als Input rein.

00:36:07: Dann arbeitet das Modell die durch und macht eine Entscheidungsvorbereitung.

00:36:11: Und warum sage ich das?

00:36:12: Wir sind gerade dabei von diesen zwanzigtausend Fachverfahren.

00:36:16: Wir haben auch eine Architektur gefunden wie wir das hochskaliert kriegen und über Zeit viele viele viele Fachverfahren automatisiert bekommen.

00:36:24: Wir arbeiten jetzt auch Startups mit.

00:36:25: Wir werden allein sechshundert Bewerberung bekommen für die erste Phase.

00:36:28: Das ist ein ganz großes Projekt was wir ja gerade machen.

00:36:31: Wir haben sogar dafür einen internationalen Preis bekommen für die erste Lösung.

00:36:35: Die müssen wir jetzt in den Nachnutzung bringen, die kommt auf unsere souveräne Cloud-Lösungen dann drauf und dann wird das Ökosystem dieser Dinger wachsen.

00:36:41: so sieht noch keiner.

00:36:44: aber bevor man sieht muss man halt den technischen Durchbruch schaffen.

00:36:47: deshalb sage ich würde schon sagen die fünf Jahre haben wir da schon mal verscheinigt haben wir den in der Pipeline ja genau und passieren ein paar andere Sachen auch im Frontend was bei den Menschen ankommt.

00:36:59: Am Ende der Legislaturperiode wird nicht alles geil sein.

00:37:03: Es reicht noch nicht, okay aber wir haben ganz sicher werden viele, viele Leistungen die heute schon richtig schmerzhaft sind fertig haben im Rollout haben und ich hoffe dass wir auch das Merken Momentum aufgebaut haben Und die Maschine wird jetzt besser in der gleichen Zeitraum noch mehr raus zu hauen In positiven Sinne.

00:37:24: Und da ist schon eine Menge auch an Bereitschaften von Ländern und Kommunen zusammenzuarbeiten.

00:37:28: Wir haben jetzt eigentlich einheitliche Standards definiert, dass wir auch Dinge nachnutzen, das wir jedenfalls Dinge zentralisieren.

00:37:33: ICAFZ ist ein Anfang, BAföG andere Sachen werden wir uns anschauen ob wir das so machen.

00:37:39: also es verdammt viel in Bewegung und das selber sage ich bin ich dazu versicht.

00:37:46: weil ich weiß, dass auch viele Leute zuhören so aus der digitalen Verwaltung bzw.

00:37:49: überhaupt erstmal aus der Verwaltung ist es tatsächlich so das die Strukturen und die Hierarchien und die Hintergründe der Digitalisierung im Verwaldungsbereich in den letzten, ich würde sagen dreißig Jahren einen großen Schmerzpunkt mitgebracht haben.

00:38:04: da war in sehr vielen Fällen das Leute gesagt haben wir wurden jetzt schon siebzehn Mal ganz tolle Lösungen versprochen.

00:38:13: jedes einzelne mal haben Sie nicht funktioniert.

00:38:15: Also wäre ich alles, was neu kommt erst mal ab und nehme das, was wir hier schon haben.

00:38:21: Das Halbwegs funktioniert und entwickeln das selbst ein bisschen weiter ist nicht gut gewesen war aber sehr oft für die Leute sagen wir mal so eine Rettung wenigstens halb digital zu sein.

00:38:33: also Ich will erstmal auch klarstellen Und dann sage ich nicht einfach so daher Die Menschen in der Verwaltung die leisten großartigen Job wo wir heute stehen die arbeiten mit dem, was geht wie wir Dinge aufgesetzt haben und sie müssen vieles ausbügeln.

00:38:54: Was nicht gut eingestielt wurde

00:38:59: oder was an Investitionen gemangelt

00:39:02: hat?

00:39:02: Das meine ich jetzt auch nicht hier im Sinne von weil Ich wüsste alles besser als nur eine Zustandsbeschreibung.

00:39:06: Weil wenn wir es schaffen Aus fünfhundertfünfundsebzig Uhr ZG Leistungen in einem sich selbst verstetigen Prozess weil er nicht orchestriert wurde ausreichend orchestrierede Man weiß es nicht genau, sieben bis achttausend Varianten zu bauen.

00:39:21: Dann sag ich das liegt das nicht an einer Kommune, die müssen ja irgendwie helfen und darum baut sich natürlich auch eine Struktur auf.

00:39:27: Mein Befund ist – und das meine ich nicht Werten sondern Beschreibung – was überlegt sich?

00:39:31: Was ist denn da passiert?

00:39:32: Wir sind ja kluge Menschen!

00:39:35: Ein so ein Großprojekt wie Digitalisierung, was schon sehr komplex ist in der Dreistufigkeit Bund, Länder, Kommunen….

00:39:42: Das braucht trotzdem Standard.

00:39:44: Das braucht ein Projektmanagement, was Dinge auch vereinheitlich macht.

00:39:48: und wenn man nur einen Gesetz macht und sagt man glaubt so setzt das Gesetz jetzt um.

00:39:53: Wir haben da ja verschiedene Novellen gehabt die als das OZG, das Onlinezugangsgesetz weil es nicht funktioniert hat dann kann ich den Menschen natürlich nicht dann sagen wir ist erstmal krass jetzt unkoordiniert das ganze machen.

00:40:08: Wir versuchen halt jetzt eher Projektstruktur reinzukriegen und ich erfahre unheimlich viel Unterstützung aus dem Kommunen.

00:40:14: Ich weiß auch, worunter die Menschen da echten.

00:40:16: Die haben echt einen harten Job.

00:40:18: Das ist nicht so leicht wenn die Bürgern aufmerknet läuft, nicht so rund.

00:40:21: Sie kriegen ja auch da viel von morgens bis abends auch als Feedback weil da verdammt viel Druck im Kessel ist.

00:40:26: also was sich da sage ist mitnichten eine Kritik an den Menschen vor Ort oder es ist ein finde ich unzureicht durchdachtes aufgesetztes Projektmanagement.

00:40:39: Wir müssen achtgeben, dass bei der Register-Modernisierung wir das jetzt besser hinkriegen.

00:40:43: Bin ich total der Meinung?

00:40:44: Da wollte ich nicht noch sagen für diejenigen, die mutmaßlich aus Traumagründen vergessen haben was OZG bedeutet Das war das Online-Zugangsgesetz.

00:40:52: Es gibt inzwischen den zweiten, demnächst sogar den dritten Aufgusswellen meiner Unterstellung.

00:40:55: beim ersten Mal... Ich weiß gar nicht, ich war das Jahreswechsel zweiundzwanzig auf dreiundzwannzig.

00:40:59: oder wann war es?

00:40:59: Erste Mal

00:41:00: habe ich zwanzig sogar vor Corona noch.

00:41:01: Ja

00:41:02: also das kann gut sein.

00:41:03: Also jedenfalls beim ersten mal beim Onlinezugangsgesetz hat mehr oder weniger, ich würde sagen so ein Bereich einstellige Prozentzahlen der über fünfhundert anvisierten digitalen Verwaltungsprozesse dann auch zum Stichtag funktioniert.

00:41:18: man konnte dann sehr präzise Nachforschung war rum und es lag so an zwei, drei vier Gründen.

00:41:23: Darunter waren zum Beispiel die komplette Sanktionslosigkeit wenn man's nicht gemacht hat als Amt.

00:41:27: das war das erste.

00:41:28: Das zweite ist es faktisch auch wenn es im Gesetz anders gemeint war aus dem laufenden Budget Digitale ja und das war der dritten Punkt digitale Nichtprozesse sondern digitale Tapete ins Netz gestellt werden hätte sollen wir sagen.

00:41:41: Man hat gar nicht gesagt Der Prozess muss neu digital gedacht werden und dafür habt ihr Geld sondern hat gesagt ihr habt eigentlich kein Geld Und es reicht wenn ihr nur des Frontend so ein bisschen digital scheinen lasst, dass das nicht geklappt hat.

00:41:52: Verwundert nicht!

00:41:52: Aber es gab einen zweiten Aufguss.

00:41:55: Das war ein bisschen besser jetzt aber auch nicht sensationell?

00:41:57: Ja wir sind also... Wir sind schon weiter in Deutschland.

00:42:00: Wir haben Kommunen die schon in vielen den wichtigsten Leistungen, das auch im großen Stil anbieten.

00:42:06: da gibt's also große Unterschiede im Land, aber ist sicherlich so, dass wir immer noch zu viel Flickenteppich haben und dass auch das einer für alle die Nachnutzung auch nur bedingt, sag ich mal funktioniert hat.

00:42:18: Ein solch komplexes Vorhaben, das braucht finde ich ein anderes Projektmensch mit einer anderen Begleitung.

00:42:23: Da muss man sich vielleicht vorher doch die Zeit nehmen mit allen Parteien darüber übereinzustimmen wie setzen wir so ein Projekt aus?

00:42:30: und Ich bin unheimlich dankbar dass wir viele Bundesländer haben eigentlich alle die da mitmachen.

00:42:35: Wir haben auch bei der Modernisierungsagenda Föderal standard definiert bei den Kommunen eine unglaubliche Offenheit gemeinsam zu arbeiten, sonst können wir unseren Job ja nicht machen.

00:42:44: Das wird auch nicht alles gelingen aber wir sind da auf dem richtigen Weg und wir haben auch schon wichtige Durchbrüche und Erfolge schon zu feiern, aber es braucht halt weil der Weg schon weit ist viel mehr.

00:42:59: Das Meer das sehe ich auch, aber wir müssen aus sehr digitalen Verwaltungen raus und ganz Kunden Schlenker machen in die Empfindungslandschaft der Bevölkerung Um dieses Jahr am Ende geht, beziehungsweise gehen soll und zwar über diesen Fakt hinaus das sagen wir mal Bürgerämter die Leute, die zu ihnen kommen jetzt gerne als Kunden bezeichnen wollen würden.

00:43:21: Ich habe so eine Mini-Elektrote.

00:43:22: meine älteste Sohn ist zweitausendundzwanzig geboren es ist ja vier Jahre alt.

00:43:27: jetzt sie an der Elektrote bezielt sich darauf dass wir kurz nach seiner Geburt Kurz meint hier drei Monate nach seiner Geburte in die USA fliegen sollten.

00:43:35: Das da brauchen Kinder einen Reisepass in den USA.

00:43:39: Dieser Reisepass, den kann man nur mit einer Geburtsurkunde erstellen.

00:43:43: Wir sind also acht Wochen nach seiner Geburt ins Bürgeramt gegangen um den Reisepas zu beantragen und das war damals in Mitte.

00:43:53: Berlin-Mitte ist auch kein völlig namenloser Randbezirk würde man jetzt so sagen.

00:43:58: verschiedene Ministerien sind dort die Bundesregierung ebenfalls und haben gesagt wir würden gerne einen ReisePass beantragten.

00:44:03: dann haben sie uns gefragt ja Wo ist denn die Geburtserkunde?

00:44:05: Und dann haben wir gesagt, witzig dass sie sagen, die haben sich uns noch nicht zugeschickt mit leichtem Verzug.

00:44:10: Können Sie den nicht... Sie müssen ja irgendwo im Computer unsere Geburtsturkunde haben bzw von unserem Sohn.

00:44:14: Könnten Sie die nicht nehmen um den Reisepass auszustellen?

00:44:17: Die Antwort war nein!

00:44:19: Denn ihr Sohn ist einem in einer Berliner Nachbarbezirk geboren und wir sind nicht vernetzt.

00:44:26: Stand im Jahr zwanzig, muss man dazu sagen, er ohne Herr.

00:44:29: Aber das ist so mein Gefühl.

00:44:30: was die digitale Verwaltung angeht.

00:44:33: Wann kommt Dichwort Bevölkerung, denn von Ihnen das große Leuchtturmprojekt Digitale Verwaltung wo man irgendwas benutzt vom Staat und denkt wow!

00:44:45: Das ist aber fortschrittlich.

00:44:46: Das ist die Richtung.

00:44:47: Ist es noch Ende des Jahres irgendwie zu finden?

00:44:49: Zweiter Januar, siebenzwanzig werden wir digitale Brieftasche einführen.

00:44:53: Da ist erstmal der Ausweis dann drin Digitalen Nachnutzbar, digitaler Führerschein.

00:44:59: sind wir gerade bei diesem Prozess auch digitale Umzustellen.

00:45:02: Der Fahrzeugschein wird da drin sein Versicherungskarten und wir arbeiten mit Hochdruck dran ob wir andere Nachweise dort reinbringen.

00:45:11: Das geht immer nach Sicherheitsstandards.

00:45:14: natürlich das ist alles sehr sicher gebaut und gleichzeitig muss man die vorgelagerten Prozesse für die Nachweise entsprechend anpassen damit sie eben dann auch sozusagen digitale Brieftaschen fähig sind.

00:45:26: Daran wird sich auch anschließen.

00:45:28: Wie gehen wir mit Ausweisen, mit Minderjährigen um?

00:45:31: Da müssen wir die Prozesse, das würde wahrscheinlich diesen Fall in einer gewissen Reise einschließen müssen und da gehen wir also an die Prozess heran.

00:45:37: Das Besondere an der Wallet ist aber für mich nicht nur dass wir die Brieftasche haben, sondern dass die voraus, denn das Fundament ist für wichtige Anwendungsfälle des täglichen Lebens, die das Leben von Menschen einfacher macht.

00:45:50: Also ich will Mobilfunkvertrag abschließen dann mache ich das indem ich mich authentifiziere im internet über die wallet dieses.

00:45:58: wenn sie internet banking machen und haben dieses noch dieses etwas mühsame tamt verfahren Dann gibt es banken, die jetzt auf unserer sandbox aktuell entwickeln.

00:46:07: Das geht jetzt mit einem klick über die wallet.

00:46:09: Wenn Sie alkohol kaufen und müssen ihren altersnachweis im supermarkt da bringen dann kann das direkt zum beispiel am supermarkt in der kasse ausgelesen werden.

00:46:18: anderes thema kommt Denkt keiner dran.

00:46:20: aber da hätte ich für mich was neu.

00:46:22: Es gibt Unternehmen, zum Beispiel Job-Vermittlungsunternehmen im Internetbereich.

00:46:25: Die haben sehr viele Lebensläufe und die haben ein Thema, die wissen manchmal nicht... Ist dieser jetzt echt oder war es vielleicht doch eine KI?

00:46:34: Das kommt ja auch noch auf uns zu!

00:46:36: Und das zu verbinden mit der Wallet und den Prüfsegel zu geben ist zum Beispiel einer Authentifizierung, die auch sehr sinnvoll ist.

00:46:43: Also wir haben hundert Unternehmen aktuell, die auf Basis der Wallets zum Start auch was haben, damit das Leben digitaler besser schneller und einfacher wird.

00:46:54: Und das glaube ich ist ein... Das kann auch Wachstum kreieren, das kann dokumentierendes Ding nach vorne gehen.

00:47:00: Nebenbei gesagt, ich weiß wie wichtig.

00:47:02: Authentifizierung im Netz ist absolut essentiell.

00:47:04: aber ich glaube Prüfsiegel in einer Antwort Wie wird das Leben der Menschen besser durch digitale Verwaltung?

00:47:12: Da ist Prübsiegel schon das deutscheste Wort, was man sagen kann In diesem Fall zu Recht.

00:47:16: Ich würde gerne eine ketzerische Fragestellen.

00:47:19: Wir haben das Onlinezugangsgesetz gehabt, wir wissen dass die komplette Sanktionslosigkeit bei nicht Erfüllung des Versprechens ein Teil des Problems war.

00:47:28: Wir sind hier im zwölften Stock.

00:47:29: Wie weit würden Sie sich denn aus dem Fenster lehnen?

00:47:32: Dass es wirklich am zweiten Januar zwei tausend siebenundzwanzig die digitale Brüchthasche Slash Wallet vom Staat für uns alle gibt?

00:47:40: Ich habe's ja angekündigt und ich nehme sowas schon mehr als ernst.

00:47:46: Wir hatten diese Woche vor zwei Tagen noch unseren Lenkungskreis in dieser Woche.

00:47:50: Ich übersetze es mal als im zweiten Stock aus dem Fensterlinen, würden Sie machen?

00:47:55: Dritter Stock?

00:47:55: Erster Stock?

00:47:56: Nein, wir können auch noch höher gehen!

00:47:58: Also das ist da... Müssen

00:48:00: wir nicht.

00:48:01: Ja, zweiter Januar der Termin steht und den wollen wir holen und darauf haben wir uns committed.

00:48:06: Und nicht den Andreas Scheuer-Trick Kurz vor der Wahl, aber nee.

00:48:09: Ich

00:48:09: muss ja nicht wiedergewählt werden.

00:48:11: Das ist meine Währung.

00:48:12: Wenn ich sage, das holen wir am zweiten Januar, siebenzwanzig haben wir das.

00:48:16: Wir haben auch schon mal diskutiert ob wir vielleicht, wie testen wir das vorher noch so ein bisschen?

00:48:21: Also es ist jetzt eigentlich auch nicht jetzt der geilste Launchtag der zweite Januar.

00:48:26: Aber das Ding wird dann live gehen und dann haben wir schon überlegt, dann drücken wir nochmal, machen wir sozusagen noch eine Party, dass das auch hier damit bekommt.

00:48:33: Das machen wir dann vielleicht im Februar Aber ich habe keine Lust, das rum in Hause.

00:48:38: Ich

00:48:40: würde gerne so auf der Zielgeraden unseres Gesprächs ein bisschen philosophischer gesellschaftlicher werden und auf die Meta-Ebene gehen.

00:48:49: Was mein Gefühl ist bei der Digitalisierung in Deutschland ist es manchmal... Das haben wir am Anfang schon angesprochen Die Begeisterung fehlt, dass die Leute eh... ...die sind digitalisierungskomplexer als Manchmal eine Zumutung begreifen.

00:49:05: Das aber Und das ist für mich sehr frischend zu sehen mit der neuen Ausprägung von künstlicher Intelligenz, also die Chatbots.

00:49:13: Dass plötzlich in Deutschland zwei drei Dinge passieren.

00:49:17: Das erste ist dass in rasender Geschwindigkeit quer durch die Gesellschaft eine gewisse Faszination für eine neue digitale Technologie da ist.

00:49:26: Deutschland ist das dritt intensivst verwendende Land was chatbots angeht die ein Pro-Account haben, beziehungsweise einen Account den man bezahlen muss.

00:49:38: Das sind Zahlen aus dem letzten Jahr aber es gibt ja offensichtlich flächendeckend Leute die sagen ich investiere zwanzig Euro im Monat weil ich spüren will wie das funktioniert.

00:49:45: und gleichzeitig ist Deutschland auch noch nachzahlen von ChatGBT OpenAI aus dem letztem Jahr das Land das am zweitintensivsten die Schnittstelle von OpenAI verwendet direkt nach den Vereinigten Staaten.

00:49:59: für mich fühlt sich das an wie so'n Aufbruchsgeist irgendwo zwischen Leuten merken wow da ist was drin und einem neuen deutschen KI-Tüftlergeist.

00:50:09: Also ich hoffe, dass die hohe Nutzungsrate, die wir in Deutschland in der Tat haben – deshalb sind auch viele amerikanische Unternehmen – sie sehen diesem Markt wie von der Adaptionsgeschwindigkeit ist.

00:50:20: Das heißt, wir sind erstmal was Positives.

00:50:23: Gleichzeitig brauchen wir eigene Unternehmen, die das hier machen.

00:50:26: Das hoffe ich sehr, dass ein gutes Indiz dafür ist, dass sich etwas bewegt.

00:50:31: Ich habe es jetzt, ich kann's nicht mit Quellen belegen.

00:50:33: Aber ich würde trotzdem vorhin eine Sache sagen... ...ich finde wir haben wenn es um die Bürgerinnen und Bürgern das Leben der Menschen ist viel digitaler als wir sowieso glauben.

00:50:44: Wenn ich mir Social Media Nutzung und Nutzungen von Technologien angeht iPhone Penetration

00:50:50: etc.,

00:50:50: da sind wir ja schon weit vorn.

00:50:53: Das Leben ist schon digitaler von Menschen also auch was wie Verwaltung beispielsweise erleben.

00:50:58: Ich finde aber, was sich verändert wenn ich den eigenen Nutzungsraum verlasse und wem die Kommunikation gehen.

00:51:05: Weil ich sehr viel im Ausland war das erlebe ich auch in der Sprache anders wie wir.

00:51:10: Wir haben uns wirklich antrainiert weniger zu beschreiben so sehr schnell zu werten.

00:51:15: Und wie werde ich am besten?

00:51:17: mit einer höchsten Aufmerksamkeit?

00:51:18: Auch im Social Media Bereich indem ich sage dass es total schlecht oder ist es total gut und total schlecht hat eine höhere Aufmerkamkeitsspanne siebenfach höher.

00:51:27: Und da ist so ein Reflex dabei, dass immer die Frage kommt wenn jemand etwas Neues macht.

00:51:31: Wir waren eben erfunden bei den Gründer beim Scheitern vorwärts scheitern.

00:51:34: Ja wieso scheitert das denn nicht?

00:51:35: Wieso glauben wir daran, dass das nicht zum... Dass wir unerfolgreich sind?

00:51:41: also das ist ein Refleks der ist stärker antrainiert als ich ihn in der Vergangenheit eine Erinnerung hatte.

00:51:49: Wenn man im angelsächsischen unterwegs ist, da muss man um negativ zu sein nicht ganz so hart sein.

00:51:55: oder in Australien habe ich es als sehr positiv erlebt.

00:51:58: und es gibt die Möglichkeit, positiv zu sein um gleichzeitig trotzdem auch den Herausforderungen zu begegnen.

00:52:06: Und ich finde da steht uns so ein bisschen im Wege wenn das was sie gerade nochmal mit Zahlen hinterlegt haben tatsächlich auch dazu führt dass es nicht nur die Nutzung ist sondern wirklich einen Switch im Kopf ist Das wir sagen wir geben den Möglichkeiten von Technologie und sagen ah das ist aber spannend!

00:52:24: Dann wäre das was richtig Großes.

00:52:28: Was würden Sie denn den Leuten da draußen sagen, aus meiner Sicht ist digitale Souveränität auch eine Frage von Demokratie?

00:52:36: Absolut!

00:52:37: Auch eine Frage einer Selbstachtung als Land und als Kontinent – was würden sie den Leuten dort draußen dann sagen, was ihr Anteil an der digitalen Souveranität sein

00:52:46: kann?!

00:52:47: Ja, Anteil der von den Menschen.

00:52:49: Von den Menschen dort draußen?

00:52:50: Also dass man kann das durch Firmen sagen, als Staat sicherlich sagen wir kaufen eher aus diesen Unternehmenszwehren und so.

00:52:57: aber was können die Leute da draußen tun für mehr digitale Souveränität?

00:53:02: Wir brauchen Gründerinnen und Gründern an mehr Menschen die sich etwas zutrauen in das Wasser zu springen und ich probiere was aus weil jeder kann mit der Technologie plötzlich Fähigkeiten an den Startkriegen.

00:53:14: vom Programmieren haben wir eben darüber gesprochen, was ein unheimlich hilft.

00:53:18: Und gleichzeitig kann ich fragen lösen für die frühe andere Art von Ressourcen gebraucht hätte.

00:53:24: das heißt es war eigentlich sowieso, es gilt eigentlich für jeden Tag.

00:53:27: Es war nie besser gründer zu sein.

00:53:29: Insofern würde ich mir wünschen dass wir eine wellende Begeisterung an Menschen haben ja die sich versuchen und gründen und da müssen wir den Menschen auch Mut machen und die auch bisschen mehr abfeiern.

00:53:40: Das zweite ist Wir brauchen Unsere etablierten Unternehmen müssen auch so viele Ressourcen wirklich bereitstellen, das zu tun.

00:53:49: Ja ich weiß Regulierung wir sind da auch dran KI-Verordnung und wir müssen das innovationsfreundlicher gestalten aber trotzdem viel mehr und dann müssen alle an einem Strang ziehen.

00:53:59: Und am Ende des Tages sage ich auch ganz offen es wäre wunderbar zu sehen dass wir europäische Plattformen hätten europäische Chatdienste haben.

00:54:09: Da gibt es ja auch ein paar ganz gute, welche die wir an Interesse haben, die wir auch mit unterstützen werden – auch wenn's um Verwaltung geht.

00:54:14: by the way!

00:54:15: Das sind wir auch sehr aktiv dran und jeder Mensch hat eine Chance der Wahlmöglichkeit.

00:54:21: Wir sind zum Beispiel auf Mastodon.

00:54:24: Jeder kann entscheiden.

00:54:26: ich bin da das finde nicht gut, ich kann dahin gehen.

00:54:28: Funktionalität ist vielleicht noch nicht so viele in der Community aber wir haben auch eine Chance mitzugestalten.

00:54:34: D.h.

00:54:35: jeder isst hat auch eine Wahlmöglichkeiten stückweit.

00:54:38: Da müssen wir halt alle dann durch.

00:54:40: Das braucht auch die Überzeugung, es reicht nicht aus das im Social Media zu sagen und man kann es auch machen.

00:54:47: Ich mach's mir jetzt nicht einfach aber ich will nur sagen, die Bewusstsein dass jeder in der Gesellschaft dazu beitragen kann als Gemeinschaft mit all den Unterschieden die wir haben in den Ansichten aber trotzdem müssen wir zusammenstehen.

00:55:01: Es geht um unsere Werte, es geht um unseres freies, es ist um unsere Zukunft, es wird um eine nächste Generation Und ich möchte, dass bei dieser Technologie die Chancen aber große Herausforderungen bietet.

00:55:12: Da möchte ich, dass sie die Werte, die uns wichtig sind auch beinhaltet und das wir auch die Herausforderung diese Technologie mit sich bringen, dass wir die gesellschaftlich gut gestalten damit wir als soziale Gemeinschaft auch weiter zusammenarbeiten.

00:55:27: Das wird mit Produkten von anderen schwerer sein als mit eigenen und jeder trägt auf seine Art dazu bei

00:55:36: die ich für absolute Mitwendigkeit.

00:55:40: nebenbei gesagt, weil ich dafür überzeugt bin das digitale Souveränität.

00:55:44: Die Basis dafür ist dass wir eine die liberale Demokratie aufrecht erhalten können.

00:55:50: so traurig man das finden mag halt ich es für essenziell und gleichzeitig auch in bestimmte Form von Freiheit überhaupt erst Für uns einen Anspruch nehmen können, die wir vielleicht im Moment etwas zu selbstverständlich betrachten.

00:56:02: Und weil er so eine hohe Flüge hat würde ich als letzten Schlussakkord nochmal Das ganze Kontern mit so einer fast plakativen Frage.

00:56:13: Sie haben vorher schon gesagt, dass sie selber KI verwenden?

00:56:15: Was ist denn ihr guilty pleasure im Bereich künstlicher Intelligenz?

00:56:20: Die meisten werden jetzt abgeschaltet haben und können auch etwas antworten was nicht total Mittel of the road oder ministerfähig ist.

00:56:28: Ich nutze KI sehr viel in privaten Kontext.

00:56:34: ich habe hier einen unglaublich starken Kompass dass es nicht überlappt mit der Tätigkeit, die ich ausübe.

00:56:40: Das erfordert bestimmte Vereinsweisen, die sehr ernst nehmen aber ich teste sehr viel aus und ich muss sagen... Ich betrachte das als Erweiterung, als Augmentation also als Verbesserung bei der eigenen Fähigkeiten, indem man nicht sagt schreibt mir mal ein Text oder so ist ja völlig blöd da hat man nichts bei sondern sagt Man gibt Gedanken vor, nimmt die auf, schreibt um und sagt gib mir mal Quellen.

00:57:07: Prüf auch die Quellen!

00:57:08: Die sind auch viel besser geworden, je nachdem welches Modell man nutzt.

00:57:12: die Quelle Und das ist so eine Art Co-Produktion.

00:57:15: Das ist ein bisschen wie im Buddy und bitte manchmal überrascht wie höflich ich dann schreibe Wenn er da manchmal was eher oder sie wie immer der Buddy etwas zurückschreiben und ich sage hey da war jetzt aber echt gefühlt letzte Woche besser Dann ist der Tod dann auch nicht so höflich.

00:57:35: Man erlebt, dass man – obwohl das ja eigentlich nur eine Maschine ist – dadurch als Mensch merkt, da wirst du besser mit, dann stellt man fest und hat gewisse Etikette, die man an den Tag legt.

00:57:48: Das will ich schon manchmal ein bisschen schräg, aber ich nutze es muss sagen... Dadurch kriege ich bessere Gedanken, Dinge besser sortiert.

00:57:56: Bin viel schneller und prinzipiell produktiver und ich wünschte mir, man könnte es im Job einfach mehr einsetzen.

00:58:02: Ein lieber Freund von mir hat an der Stelle gesagt, er sagt immer bitte und danke zu ChatGPT und den anderen KIs denn für den sehr unwahrscheinlichen Fall dass die KI irgendwann die Weltwirtschaft in hat würde er nicht gleich als erstes unter die Rede kommen wollen.

00:58:15: und deswegen in seinen Track Records soll immer sein das ja sehr höflich zu den Maschinen gewesen war.

00:58:21: Ich mach das übrigens auch meistens, ich kann mich nicht mal mit Menschen auch.

00:58:26: Das habe ich einfach nahtlos übertragen auf das andere System weil ich glaube es ist grundsätzlich ein guter Weg.

00:58:32: Ich sehe die Bildschlagseine.

00:58:33: Carsten Wildberger ist höflich zu Jeje Peti.

00:58:35: Sehe ich jetzt schon am Horizont?

00:58:38: Mit entsprechenden Erklärungen dazu.

00:58:39: Wie bei Wildberger vielen Dank für dieses Gespräch.

00:58:42: Danke auch dafür dass sie... das ist vielleicht ein sehr persönlicher Punkt aber ich hab mir als ich mir den Digitalminister gewünscht habe, so ausgemeit habe.

00:58:52: Er sehe mich ja wie gesagt seit zwanzig Jahren dabei.

00:58:54: Habe ich mir jemanden gewünscht?

00:58:56: Der nach seiner Amtszeit als Minister oder Ministerin nicht ein weiteres politisches Amt zwingend nötig hat sondern schon mal in der Wirtschaft gezeigt hat dass er oder sie halt auch anders erfolgreich sein kann?

00:59:10: das war mein sehnlichster Wunsch weil ich glaube da müssen wir gar nichts zu sagen hinter dem Kulissen den einen oder anderen ärgern muss Und dass es deswegen sehr gut ist, wenn man nicht nur was Digitalisierung und digitale Souveränität angeht.

00:59:22: Nicht erpressbar ist sondern auch als Minister nicht erpresbar ist weil man die Zustimmung von Leuten braucht, die einem in späteren Phasen Steine in den Weg legen können.

00:59:32: Insofern auch dafür vielen Dank!

00:59:34: Vielen Dank auch ans Publikum und bis zum nächsten Mal.

00:59:37: Vielen Dank Herr Lobo für das gute Gespräch und auch für die Denkanstöße Danke.